Мария Захарова: Будем строить отношения с Западом сугубо прагматично

В пресс-центре «Парламентской газеты» прошла встреча с Марией Захаровой, руководителем Департамента информации и печати МИД России. Речь шла, конечно, о новом эффективном стиле информационной поддержки внешней политики России. Но не только: влияние внутриполитической ситуации на международную обстановку, есть ли коррупция среди дипломатов, проблемы информационных войн и другие темы обсудили в ходе встречи официального представителя МИД с журналистами. Публикуем наиболее яркие фрагменты беседы.

- Уважаемая Мария Владимировна, вы подъехали на относительно скромном автомобиле не представительской марки, кажется не соответствующем вашему статусу. Это ваши личные предпочтения или следствие антикризисных мер, которые затронули и Министерство иностранных дел?

 - Вообще-то я сама получаю удовольствие от вождения, и в своё время ездила на личном авто и на встречи с журналистами, и по различным делам. Но… проблемы с парковками, вернее, с затратами времени на её поиски, заставили пересесть на служебный автомобиль, «Тойоту-Камри». Хотя в августе прошлого года мне выделили, как вы говорите, более престижную, представительскую марку, но, честно говоря, я не чувствую себя настолько солидной, забронзовевшей дамой, чтобы передвигаться в таком монументальном чёрном авто. Так что не думаю, что марка служебного автомобиля имеет отношение к антикризисным мерам Правительства, хотя, конечно, в МИДе, как и во всех государственных ведомствах, идёт сокращение расходов. Дипломаты живут одной жизнью со страной, давно прошли те времена, когда международники были некоей привилегированной и высокооплачиваемой группой людей, сегодня мы испытываем те же трудности, что и все. Возможно, нет худа без добра — меньше стало при выборе профессии меркантильных соображений, больше патриотизма, осознания государственных задач.

- Если МИД живёт одной жизнью со страной, то хочется спросить о коррупции среди дипломатов, которая, как известно, признана одной из острейших проблем в экономике. А во внешней политике подкуп дипломатов всегда был одним из важных инструментов влияния на принятие решений. История набита соответствующими примерами, да и не далее как в 2002 году скандал со взятками в японском МИДе позволил предполагать, что некоторые работники российского посольства и МИДа, включая высокопоставленных, имели тесные неформальные отношения с господином Мунео Судзуки, главным фигурантом в деле о коррупции и взятках…

- Так о чём вопрос?

- О коррупции в МИДе.

- Я не располагаю данными о коррупции или взятках в МИДе. Наше ведомство регулярно проверяют всевозможные контролирующие органы, а сотрудники заполняют положенные по закону декларации и отчёты. Указывают буквально всё, включая имущество, которое не в собственности, а в пользовании. Не исключаю, что, как и во всякой большой организации, есть люди разные, с альтернативной степенью порядочности и честности, но мне случаи нечистоплотности неизвестны. К тому же дипломатия всегда находится под перекрёстным вниманием разного рода служб, утаить некую ангажированность очень трудно. Если же будут факты, которые вы имеете в виду, будьте уверены: никто ничего скрывать не станет.

- Одна из проблем государственного управления — ведомственная нескоординированность, причины которой в разнонаправленности приоритетов. У Центробанка свои показатели, у Минфина — другие и так далее… В этой связи такой вопрос — недавняя встреча министра экономического развития Алексея Улюкаева с послом США на предмет участия американского частного капитала в приватизации российских стратегических активов была согласована с МИДом, учитывая не совсем дружеские отношения с Вашингтоном практически по всем направлениям, в том числе и в экономическом сотрудничестве?

- МИД координирует все внешнеполитические действия и мероприятия государственной власти и отдельных ведомств. Это означает, что любые организации, министерства, федеральные службы и так далее, которые осуществляют какие-либо внешнеэкономические действия, заключают договоры, разрабатывают планы сотрудничества и так далее, обязаны согласовывать и координировать свои действия с Министерством иностранных дел. Это логично.

Теперь о послах. Посол любой страны, насколько я понимаю, должен продвигать интересы своей страны, включая экономические. В этом смысле упомянутая вами встреча — классика работы посла. Есть, конечно, некоторые ограничения, о которых обязаны помнить дипломаты и согласовывать свои действия с МИДом. В этом отношении предыдущий посол США господин Макфол являлся своего рода антипримером, как противопоказано действовать, представляя свой народ в нашей стране. Конечно, несколько странно выглядит, когда в первые дни посол встречается не с коллегами из МИДа, с которыми предстоит работать, а с представителями оппозиции, причём вполне определённого политического спектра. Это проявление неуважения к стране, в которую ты приехал.

- США трудно заподозрить в чрезмерной приверженности не только правилам дипломатического этикета, но и к мировой системе международного права. Россию постоянно упрекают в том, что она агрессивна, чего-то постоянно нарушает и так далее. Как принято говорить, а судьи кто? Вот что отвечают американские дипломаты, когда им указываешь: в Косово, Ливии, Ираке, к примеру, вы грубо преступили через международное право, осуществляя незаконные и преступные вооружённые акции без мандата ООН, вы, по существу, военные преступники, которых надо судить Международным уголовным судом, потому вы и не признаете его юрисдикцию. И что они отвечают?

- Да, подобные вопросы задавали. Открою маленький секрет, какие ответы звучат: да, мы ошиблись, но вы-то такие правильные, зачем вам, России, повторять наши ошибки? Хотя, разумеется, ничего общего с американскими «ошибками» ни в одной острой политической ситуации Россия не допускала.

- Мария Владимировна, но так же нельзя строить отношения даже в семье. Нельзя с шулерами играть в дурака, не говоря о покере или бридже…

- Знаете, генсек НАТО Столтенберг заявил, что попытка возобновить политический диалог с Россией не означает, что американцы «возвращаются к бизнесу как обычно». Я с этим утверждением согласна. Дела, действительно, не будут идти как прежде. И не потому, что это желание неких западных лидеров. А потому, что мы убедились, что наши партнёры ненадёжны, у них отсутствуют моральные принципы и самостоятельность в принятии решений. К сожалению, мы вынуждены перестать выстраивать долгосрочные отношения на основе доверия. Теперь будем формировать партнёрство сугубо прагматично, исходя из собственных интересов.

Беседовал Юрий Скиданов