Саакашвили — самодеятельный одиночка?

Противостояние бывшего президента Грузии и губернатора Одесской области Михаила Саакашвили с главой украинского государства Петром Порошенко переходит на качественно новый уровень. После ряда событий наступило затишье, но выглядит оно тревожно для власти — в центре столицы появился палаточный городок, на метательные снаряды вновь разобрана брусчатка, начинают поступать предостерегающие президента Украины сигналы из Вашингтона. Всё это позволяет предположить, что кресло под Порошенко серьёзно закачалось. О том, когда можно ожидать очередной майдан и пойдёт ли украинская оппозиция за новым лидером, в интервью «Парламентской газете» рассказал директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский.

- Михаил Борисович, насколько масштабными могут быть последствия того, что сегодня на Украине пытается запустить Михаил Саакашвили?

- Думаю, что в целом ситуация достаточно серьёзная. Пока, правда, не видно предпосылок для того, чтобы считать это началом полноценной смены власти, хотя многие уже сейчас склонны интерпретировать это именно так. Но вот то, что стараниями Михаила Саакашвили в общественном сознании легитимированы лозунг «Долой президента!» и тема импичмента Петру Порошенко, это очевидно.

Поэтому лучше сказать, что происходящее — скорее шанс на перезагрузку власти. Впрочем, для старта этого процесса необходимо наступление ещё целого ряда обязательных условий.

- Какие же это условия?

- Например, вся активность Михаила Саакашвили выглядит как самодеятельность одиночки, который пользуется общим настроением недоверия к власти, раздражением общества от неоправдавшихся надежд. Но при этом у самого Саакашвили не очень высокий рейтинг, недостаточный для того, чтобы повести за собой большие массы людей.

Во-вторых, нельзя не брать во внимание раздробленность украинской оппозиции, её неготовность влиться в ряды отрядов под предводительством Саакашвили. Тимошенко, Садовый (лидер партии «Батькивщина» и глава партии «Самопомощь» соответственно — прим. ред.) — амбициозные политики, они не хотят идти под начало экс-президента Грузии.

Ещё одно важное обстоятельство — у Саакашвили нет команды, создать её не удалось. Да, есть его охранники, другие грузины, окружающие его. А это никак нельзя назвать дееспособной силой для гипотетического реформирования Украины.

- Со временем команду помогут сформировать, такое в истории Украины бывало…

- Помимо отсутствия команды, отмечу также и то, что у Саакашвили нет важнейшего элемента — отчётливой поддержки Запада. Сегодня пока можно наблюдать сдержанную позицию, направленную больше на его защиту от возможных репрессий со стороны власти, но вот чётко артикулированного и безусловного одобрения из, скажем, Вашингтона не видно.

Это отличается от ситуации четырёхлетней давности, когда на майдан приезжали ключевые фигуры из конгресса США, высокопоставленные представители Госдепа, например Виктория Нуланд или американский посол. Тогда они ходили к протестовавшим, раздавали печенье, недвусмысленно поддерживали выступления против Януковича (экс-президент Украины — прим. ред.). Сейчас такого нет. Поэтому политики, которым нужен сигнал из Вашингтона для выступления на стороне Саакашвили, его пока не получили.

- А что можно сказать про лагерь Петра Порошенко? Как внутри него обстоят дела?

- У действующего главы Украины в настоящий момент дополнительный ресурс для усиления позиций отсутствует.

При других обстоятельствах глава государства мог бы использовать тезис о необходимости поддержания стабильности в качестве своего сильного козыря. Но в случае Петра Порошенко, который ведёт войну, не желает выполнять Минские соглашения, прибегает к агрессивной риторике в отношении существенной части населения страны, о какой стабильности можно говорить? Её нет.

Многие хотели бы, чтобы Саакашвили разворошил коррупционное болото, провёл реформы, модернизацию. Это было бы неплохо на фоне всё возрастающего раздражения населения Порошенко и его командой.

Поэтому в политическом противостоянии с Саакашвили используется тезис о том, что он является ставленником главного противника киевской власти — Владимира Путина (Президента России — прим. ред.). Однако и здесь есть проблема — образ бывшего президента Грузии как главного врага России и российского лидера настолько укоренился в общественном сознании украинцев, что в сотрудничество Саакашвили с Кремлём никто не поверит.

- С образом Саакашвили в России всё понятно, а каким видят его простые украинцы?

- Он взял себе роль украинского политика, но выглядит это очень по-постмодернистски — грузин, не очень уверенно владеющий украинским языком, с проамериканским имиджем, выступает в роли патриота Украины. Для восприятия людьми вещь достаточно сложная.

Кстати, именно поэтому откровенные националисты его протестные акции пока игнорируют. А это, между прочим, достаточно серьёзная сила.

Многие хотели бы, чтобы Саакашвили разворошил коррупционное болото, провёл реформы, модернизацию. Это было бы неплохо на фоне всё возрастающего раздражения населения Порошенко и его командой.

Негодование тех, кто пытается анализировать ситуацию, вызывает то, как нынешнее руководство страны, прикрываясь патриотической риторикой, занимается решением личных бизнес-вопросов, использует власть для недобросовестной конкурентной борьбы, примеров которой масса.