В потоке разнообразных высказываний я натолкнулся на одно. Его автор утверждал, что его волнует не столько обилие мусора, сколько нежелание большинства граждан убирать его за собой и вообще отсутствие у них желания не гадить себе под ноги. Может быть, этот человек прав, и мы, россияне, просто потеряли экологическую культуру, если она вообще когда-то была?..
Этот вопрос я задал первому заместителю председателя Комитета Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности Олегу ПАНТЕЛЕЕВУ. И задал не случайно, ведь сенатор давно и серьезно занимается проблемами экологической безопасности России.
— Правильно подмечено. Главное — не мусорить, а если мусор все же образовался, то его надо убирать. Но, как мне представляется, проблема здесь гораздо шире и глубже.. Что касается личной культуры поведения, то она, безусловно, была. Я вырос в семье педагогов, отец был директором детского дома, мама руководила сельской школой, и беречь природу приучали меня с детства. Поэтому и считаю, что воспитание экологической культуры должно вестись с детства.
Долгие годы этим вообще никто не занимался. Выбросить окурок из окна автомобиля, бросить, не глядя, обертку от конфеты или мороженого прямо на землю стало нормой жизни. Печальной нормой. Считается, что сейчас ситуация меняется. Возможно. Но даже если и так, то меняется явно недостаточно. Да и не изменить сложившийся стереотип поведения у всех наших граждан сразу. Вспомните, что мы увидели, когда по весне стал сходить снег: везде раздавленные пластиковые бутылки, грязь, мусор. Вот так, по-свински, мы живем.
— Вы сами говорите: всех не переделаешь. Как же быть?
— Считаю, что следует приучать людей убирать и за других. Уже сейчас есть готовые на это неравнодушные граждане. Они понимают, что одними профессиональными дворниками проблему не решить. В городе дворники худо-бедно с грязью справятся. А в лесу, в местах отдыха, где мусора горы, кто его уберет? Поэтому я поддерживаю общественные движения, озабоченные этой проблемой.
Одно из таких движений родилось на базе Союза фотографов-натуралистов, который я возглавляю. В наших рядах состоит много интересных, известных в стране людей. Многие имеют свои блоги в Интернете, где помещают свои фотографии, привлекая внимание людей. Одному из членов Союза — Сергею Доле — пришла идея создать движение «Блогер против мусора». Мы, кстати, с чьей-то «легкой руки» почему-то смотрим на блогеров как на хомячков, которые не способны ничего созидать. А на самом деле это не так, движение показало свою действенность и жизнеспособность. В прошлом году уже на первый наш призыв выйти на уборку мусора откликнулось около тридцати тысяч человек. И не только в Москве, но и в разных городах. На вторую акцию вышло уже более пятидесяти тысяч. В нынешнем году акции будут продолжены, и мы ожидаем, что их поддержит гораздо больше людей.
Могу сообщить, что движение «Блогер против мусора» было представлено на фестивале дикой природы «Золотая черепаха». Фестиваль этот был включен в правительственную программу мероприятий в рамках Года охраны окружающей среды. Зимой мы проводили его в Москве, сейчас он идет в Санкт-Петербурге, потом переместится в другие города и даже за рубеж.
На днях мы даже отправили его в космос. Здесь решаются одновременно две задачи. Одна — психологическая разгрузка для экипажей, которые находятся на МКС очень долго. Для этого нет ничего лучше природы. Наш Союз фотографов-натуралистов обладает огромным количеством снимков дикой природы высочайшего качества. Мы собрали их в слайд-фильм и передали для показа на МКС, где уже установлены специальные мониторы. Представьте, космонавты парят над планетой, а перед их глазами проходят виды Земли, синхронизированные с маршрутом полета. Пролетают они над Дальним Востоком и видят фотопанорамы этой части планеты. И дальше — Амур, Байкал и т.д.
Таким образом, мы к экологии и космонавтов приучаем, в чем есть высокий смысл. С ними и с Росприрод-надзором мы обговорили проведение мониторинга окружающей среды с МКС. Космонавты будут нам сообщать, где выявляются загрязнения и не только российской территории. Мы почему-то привыкли «утираться», когда нас пытаются убедить в том, что хуже России никто не бережет природу, дескать, там, где работают ЛУКОЙЛ или Газпром, всюду грязь. А ведь это не так. Космонавты с орбиты прекрасно видят, насколько загрязнен Персидский залив, сколько грязи в Гудзоновом заливе. Мы будем принимать у них такие сигналы и через организации, подконтрольные ООН, доводить эту информацию до общественности, с тем, чтобы принимались меры международного характера. Хватит нам «утираться». Пора перестать обороняться, пора самим переходит в наступление. Россия — сильное государство, и никто не снимал с нас статуса супердержавы.
— Но ведь мы и без наблюдений из космоса знаем, что в России проблемы экологии стоят очень остро. Об этом в начале нынешнего года в рамках «правительственного часа» членам Совета Федерации докладывал глава Минпророды Сергей Донской. Он приводил ужасающие цифры: в России скопилось более 31 миллиарда тонн только промышленных отходов. А на сегодня, по его словам, убран только один остров в архипелаге Земля Франца-Иосифа, и объем загрязнений сократился всего на 9 тысяч тонн. Уборка остальной территории России находится пока на стадии проектов. Так сколько же времени мы потратим на то, чтобы привести нашу экологию в порядок?
— Думаю, что о сроках пока говорить не стоит. Нам еще предстоит создать систему, механизм решения экологических проблем, в том числе по уборке мусора и промышленных отходов, которые действительно заполонили все вокруг. Есть случаи, когда не следует изобретать велосипед и достаточно вспомнить, как эти проблемы решались при советской власти. Сегодня ничто не мешает нам брать из прошлого все хорошее. В девяностые годы мы просто сломали действующие системы Вторчермета, Цветмета, сломали основу этой системы — добровольность. Кому мешало то, что пионеры сдавали макулатуру? Ведь смысл всей этой деятельности был не только в экономической составляющей, но и в воспитательной работе.
Сломав систему сбора и утилизации вторсырья, мы ничего не создали взамен. Даже того, что используется в других странах. Мы не пошли по этому пути. Не научились сортировать мусор, как это везде делается, муниципалитеты отвернулись от мусорных проблем, посчитав, что у них и без того забот хватает. Никто из законодателей не потребовал привести в норму оплату за сбор, вывоз и утилизацию мусора. А из-за того, что у нас очень дешево стоит уборка, не работает система мусорных заводов, которая работает во всем мире.
В результате мы несем колоссальные потери, потому что не используются возможности утилизации вторсырья. Так давайте хотя бы начнем с себя. Помните, как у Экзюпери говорил маленький принц: проснулся — убери свою планету. Мы должны воспитать такой же подход у наших людей. И опять же ничего придумывать не надо. Все это было. Помню, как в нашем селе мы, дети, собирали все, что можно, что валялось на земле и лежало в сараях, любые кости, тряпки, макулатуру и несли в сельпо, где был пункт вторсырья. Сдавали и получали за это невероятно привлекательные игрушки. При этом существовал строгий отбор: у меня могли принять какую-нибудь старую прогнившую кастрюлю, но никогда бы не взяли автопоилку из коровника. Сейчас, кстати, в немногих действующих пунктах вторсырья возьмут все, что угодно. И снова ошибка. Мы пошли по пути коммерциализации процесса, и это привело к откровенному воровству.
— В одном из своих недавних выступлений вы провели прямую связь между региональной политикой и экологической безопасностью. Что здесь имеется в виду?
— Уважающее себя государство, на самом деле заинтересованное в развитии страны, ставит экологическую политику на государственный уровень. Чистый воздух, чистая вода, чистая земля позволяют экономить колоссальные деньги на охране здоровья граждан. Где плохая экология, там заболевания, а, между тем, здоровье — это еще и демография: какие дети и в каком количестве появляются на свет.
Конечно, надо понимать, в современном мире мы не можем обойтись без развитой промышленности, транспорта, энергетики. Все это ведет за собой, к сожалению, нарушения в экологии. Но многое мы можем исправить сами. Взять хотя бы леса — легкие планеты. В России они непрестанно сокращаются, их вырубают, они сгорают, а посадок новых лесов практически не ведется. Мои коллеги по Совету Федерации постоянно обращают на это внимание. В последнее время такой порядок вроде бы возвращается. О нем говорят на законодательном уровне, за варварскую промышленную вырубку лесов без их восстановления штрафуют, лишают квот на вырубку леса. Но это нужно делать в большем объеме. Ведь идет необратимый процесс: мы вырубаем леса больше, чем выращиваем. Будущие поколения нам этого не простят.
Нам следует обратить внимание на опыт Скандинавских стран. Они обладают большими лесными запасами, но в основном экспортируют лес из России. Свой они берегут. И совершенно правильно делают. Скандинавские страны заботятся о будущих поколениях, поставив экологию на уровень государственной политики.
— Безусловно, объявление Указом Президента 2013 года Годом охраны окружающей среды поднимает экологические проблемы до государственного уровня. Не сомневаюсь, что по всей России в этом направлении развернута бурная деятельность. Но год кончится, и где гарантия, что, как это часто случается, экологические проблемы не будут отодвинуты на второй план? Ведь усилиями одних блогеров их не решить…
— Вы зря преуменьшаете наши возможности. Блогерам под силу многое, в том числе и организовать россиян на уборку мусора. Весь мир использует возможности социальных сетей для самоорганизации общества, для решения каких-то насущных задач. Год охраны окружающей среды я рассматриваю как катализатор всей деятельности по решению экологических проблем. Он задает планку действий на последующее время, ниже которой опуститься уже нельзя.
— В конце мая в Санкт-Петербурге пройдет очередной, шестой по счету, Невский международный экологический конгресс. Его организаторами выступают Совет Федерации и Межпарламентская ассамблея государств—участников СНГ. Какую практическую пользу вы видите от проведения этого форума, и что предполагается обсуждать?
—Практическую пользу вижу в том, что в конгрессе примут участие специалисты, законодатели, производственники, руководители общественных организаций. Они обсудят наболевшие проблемы. А профессиональное общение — это всегда движение вперед. В повестке дня конгресса — культурные и правовые аспекты экологической деятельности. Не случайно девиз форума — «Экологическая культура — основа решения экологических проблем».
— С этим вряд ли кто-то будет спорить. Но способно ли справиться действующее законодательство в природоохранной сфере с задачами, которые диктует новая экологическая политика? И кто, в конце концов, сможет отслеживать исполнение этого законодательства?
— Контрольный орган нужен всегда. Большое упущение в том, что мы убрали экологическую полицию. Она просто необходима. И я буду ставить вопрос о ее возрождении. Несколько лет назад Генеральная прокуратура пошла на то, чтобы создать подразделение по надзору за природоохранной деятельностью. Да, пока оно не очень хорошо обеспечено материально, прокурорам сложно работать. Но эффект от их деятельности есть, и немалый. Это пока единственная структура, которая может требовать с собственников предприятий соблюдение экологических норм. За три-четыре года им удалось добиться некоторых изменений в отношении экологических проблем.
А что касается законодательства, то оно никогда не бывает совершенным. Жизнь меняется, меняется и экономическая модель. Хорошее, гибкое законодательство идет вслед за жизнью. К экологии это имеет прямое отношение. Решение экологических проблем должно опережать любые действия, связанные с научно-техническим прогрессом. Следовательно, и экологическое законодательство должно совершенствоваться.
— Так что же тогда первично—экология или промышленное развитие?
— Человек. А экология должна дать ему возможность жить нормальной, здоровой жизнью.
Беседовал Николай ДОРОФЕЕВ