Хайнц-Кристиан Штрахе: С России необходимо снять все санкции

Лидер Австрийской партии свободы Хайнц-Кристиан Штрахе дал эксклюзивное интервью «Парламентской газете»

- Как вы можете охарактеризовать текущий уровень отношений между Западом и Россией?

- Ещё совсем недавно между Россией и Европейским союзом были отличные отношения, с превосходными экономическими, политическими и личными связями между людьми. Можно сказать, что ЕС и Россия росли и развивались вместе. Однако переломным моментом в этой истории оказалось предложение Владимира Путина на одной из встреч с Ангелой Меркель и Николя Саркози организовать общее экономическое пространство России и Европы. На мой взгляд, это было очень умное и перспективное предложение. Оно могло бы позволить серьёзно укрепить и простимулировать поступательное экономическое и социальное развитие европейских стран и России. Однако это предложение было услышано в США и при этом абсолютно не понравилось Вашингтону.

Предложение российской стороны шло вразрез с американскими интересами и планами. Если присмотреться, то можно заметить, что именно с этого момента в западных СМИ началась массивная кампания по очернению России и её нынешнего лидера. Создание общего экономического пространства между Россией и ЕС привело бы к серьёзному укреплению стран Старого Света и, скорее всего, ослабило бы влияние США на этот континент. Поэтому США начали активно действовать…

- А если ближе к сегодняшней ситуации?

- Нет никакого сомнения, что кризис на Украине разразился при непосредственном содействии Запада. Здесь определённо сыграли свою роль западные спецслужбы. Взять хотя бы протестные выступления на Майдане, где неизвестные стрелки, искать которых, похоже, никто не собирается, вели огонь как по демонстрантам, так и по полицейским, провоцируя обострение конфликта. Мы видели, как демократически избранный президент Украины Виктор Янукович был отстранён от власти, несмотря на то что действия Майдана носили явно антиконституционный характер. Видели также новое украинское правительство, в которое попали откровенно фашистские элементы. Не успев прийти к власти, они начали совершать провокации против русскоязычного населения страны на востоке и юго-востоке страны. Одним из самых безобидных «нововведений» этой власти стал запрет русского языка. Всё это не могло не привести к тому, что Россия вступилась за русскоговорящее население соседнего государства.

- Как вы оцениваете роль и поведение Австрии на фоне этого кризиса?

- Австрия в этой ситуации осталась на своей классической позиции. Мы, как политически нейтральное государство, не стали обвинять ни одну из сторон конфликта. Но не стали и критически подходить к оценке событий, чтобы качественно разобраться в их причинах. Австрия сыграла роль посредника, но не так активно, как могла бы. Об этом я говорил с самого начала, но правительство ко мне не захотело прислушиваться.

- Как вы себе представляете выход из кризиса?

- Сейчас вроде бы установилось некое подобие перемирия. Эту ситуацию необходимо использовать на все сто процентов, чтобы стабилизировать обстановку на Украине. Решение, на мой взгляд, лежит только в трёхсторонних переговорах между Россией, Украиной и ЕС. Кстати, это как раз то, что Владимир Путин предлагал ещё до начала «разгула» Майдана и до свержения Виктора Януковича. Но ЕС тогда наотрез отказался обсуждать европейско-украинские отношения с Москвой. В результате ситуация трагически обострилась. Так что все заявления о том, что Запад не виноват в кризисе на Украине абсолютно не состоятельны…

- Что предлагает ваша партия?

- Прежде всего необходимо снять с России все санкции. Это настоящая экономическая война. Мы категорически против любой войны, в том числе и экономической. Санкции наносят обоюдный ущерб. Но главное в этой ситуации то, что их введение является результатом давления американцев на европейских политиков. То есть это не наши, европейские, решения! А подоплёка такой политики очень проста — это переговоры о создании зоны свободной торговли между США и ЕС. То есть вся эта санкционная война — есть не что иное, как попытка Вашингтона насадить в Европе свои экономические интересы, избавившись от конкурента в лице России. Мне очень жаль, что в данной ситуации европейские политики, находящиеся у власти, не принимают решений, которые отвечают интересам самой Европы и не демонстрируют независимости, о которой любят рассуждать перед своими избирателями.

- Что же, европейский избиратель не в состоянии разобраться в этой ситуации? Не способен понять где правда, а где ложь?

- Современные средства коммуникации и информации, к счастью, позволяют получать информацию из разных источников и дают возможность услышать все имеющиеся точки зрения. И это очень важно. Но, к сожалению, не все рядовые европейские граждане утруждаются поиском и анализом альтернативной информации. Гораздо проще включить телевизор и принять то, о чем говорят с экрана…

Кстати, оттуда совсем не говорят о том, что введением санкций против России Австрия нарушила свою Конституцию. А именно в той части, где говорится о политическом нейтралитете страны.

- Кто по-вашему виноват в сложившемся положении?

- Мне кажется, что некоторые политики в Европе хотят возвращения «железного занавеса». Ведь его падение произошло благодаря политике тогдашнего Советского Союза. НАТО обещал не приближаться к границам России и не сдержал своих обещаний. Поэтому беспокойство России по этому поводу абсолютно законно и естественно.

- Сейчас на Западе много говорят о том, что «Россия не демонстрирует достаточного стремления к решению украинского кризиса» и требуют ужесточения её «наказания». Как вы оцениваете реальные усилия сторон?

- У Запада было много возможностей избежать кризиса на Украине. Повторюсь, ещё до разгара событий на Майдане и свержения Януковича Россия предлагала трехсторонние переговоры — Запад их отверг. Россия предлагала закрепить за Украиной статус нейтрального государства, гарантировать права русскоязычного населения и провести конституционную реформу, закрепляющую их, как в конституциях европейских стран — Запад и новое украинское правительство все отвергли. Кроме того, Россия безапелляционно была объявлена виновницей катастрофы малайзийского Боинга, при этом расследование причин трагедии и поиск виновных до сих пор не окончены. После этого против вашей страны были введены экономические санкции… По-моему, тут всё понятно, кто хочет мира, а кто войны.

- В российской прессе появляются новости, осторожно предполагающие, что на Западе все устали от санкций и мечтают поскорей урегулировать кризис и отменить их. Это так?

- Если сейчас провести общеевропейское голосование, то я уверен, что оно показало бы превалирующее желание граждан ЕС отменить санкции. Но на практике нам приходится действовать с политиками, а не с рядовыми гражданами. При этом политики очень часто действуют без учета мнения и интересов своих граждан, не смотря на то, что были избраны ими. Большую роль в этом деле играют средства массовой информации, поддерживающие официальную точку зрения.

Конечно, санкции ударили и по самим европейцам, по Австрии в том числе. Как известно, мы поддерживаем глубокие экономические, социальные и культурные связи с вашей страной. Россия всегда была очень надёжным и приятным в общении партнером. Не секрет, что из-за санкционной войны под угрозой оказались 11 тысяч рабочих мест в Австрии. Это и продовольственный сектор, и туризм, и некоторые другие. Причём ущерб, который уже нанесён, не будет кратковременным. А платить за эту государственную политику придется нашему населению в виде повысившихся налогов и так далее.

- Какой конкретно ущерб нанесли санкции двусторонней торговле наших стран? Есть какие-то конкретные цифры?

- На сегодняшний день ущерб уже составил по меньшей мере 1 миллиард евро. Как я уже сказал, серьёзно пострадал продовольственный сектор, а также рынок недвижимости и туризм. Не секрет, что в Австрию традиционно приезжало много туристов из РФ. Теперь их маршруты пролегают в другие страны, туда, где к ним более дружелюбное отношение. Например в Швейцарию. Причем рядовые австрийцы ждут россиян и не имеют против них ничего. Именно поэтому наша партия призывает вспомнить про австрийский нейтралитет и выйти из этого санкционного круга.

- Оправданы ли были санкционные шаги в отношении России? Они принесли желаемый результат своим авторам?

- Единственный кто от них выиграл — это американцы. Для Европы они принесли только убытки. И Евросоюзу стоит задуматься о том, чтобы отменить их как можно скорее. Думаю, что Россия поддержит эту идею и отменит свои санкции.

- Еврокомиссия всячески пытается блокировать проект «Южного потока». Как при этом себя чувствует Австрия, зависящая от транзита газа через Украину?

- «Южный поток» в одинаковой степени важен и для Европы, и для России. Напомню, что несмотря на напряженную ситуацию вокруг Украины, Австрия в июне этого года подписала договор о строительстве ответвления от этой трубы, которое придет на австрийскую территорию. Этот проект станет гарантом бесперебойного снабжения голубым топливом южной Европы. При этом Россия, давно доказавшая свою надёжность в качестве поставщика, видится нам наиболее подходящей кандидатурой на эту роль.

Можно сколько угодно рассуждать о необходимости диверсификации поставок топлива в ЕС. И это правильно. Я, например, очень поддерживаю развитие альтернативной энергетики. Но всё это — лишь дополнение. Когда речь идёт об обеспечении основных потребностей, то тут Европе без России и её ресурсов не обойтись.

- В вашей политической деятельности заметное место занимает иммигрантская тема. Для России этот вопрос на фоне украинских событий пока отошел на второй план. Но актуальность темы не снизилась. Как вы подходите к данной проблеме?

- В последние годы Австрия, да и многие другие европейские страны, испытали на себе приход огромной волны мигрантов. Это в значительной степени добавило массу проблем. В Вене, например, сложилась такая ситуация, что здесь проживает уже от 30 до 40 процентов иммигрантов. В городе есть школьные классы, в которых учится по одному австрийскому ребёнку, а остальные — иммигранты. Коренное население столицы медленно, но верно превращается в меньшинство. Поэтому наша партия выступает против политики властей, которая ведёт страну по этому пути.

Австрийская партия свободы не испытывает фобий по поводу «приезжих». Стране действительно нужна свежая кровь, рабочие руки. Однако на сегодняшний день иммигрантов уже столько, что в стране не хватает рабочих мест даже для коренного населения.

Ещё одной проблемой в иммигрантском вопросе является нежелание многих переселенцев интегрироваться в наше общество, принимать и уважать нашу культуру, трудиться на общее благо, именно за это получая свои деньги, а не в качестве пособия по безработице. Речь идёт, в первую очередь, о приезжих из исламского мира. В Австрию приезжает и много европейцев — с ними никаких проблем обычно не возникает.

- Результаты последних выборов в Европарламент показали: рядовой европеец не только активно голосует за правоцентристов, но всё больше симпатизирует и партиям крайнего толка. За что ратуют современные правые?

- Сегодня постоянно слышим: «правые» и «левые». Я считаю, что это устаревшие понятия. Исторически они отражали распределение мест во французском парламенте — представители правящей партии сидели на правой стороне, оппозиция — на левой. С этой точки зрения, я, скорее, левый политик (смеется). Но если под «левым» подразумевают что-то сделанное «левой рукой», хотя я правша, то я бы не хотел ассоциироваться с таким делом — только с правым! А если говорить серьёзно, то мы не консерваторы, которые стремятся сохранить систему. Мы хотим её улучшить.

- В своих выступления вы не раз заявляли, что воспринимаете Европу, как изначально христианское образование и хотите, чтобы она сохранила свои корни и самоидентичность. Как христианские ценности коррелируется, по-вашему, с такими «модными» европейскими тенденциями, как толерантность по отношению к секс-меньшинствам?

- Европейскому союзу не хватает мужества во многих сферах. Например, сделать прямые выборы еврокоммисаров. Ну и конечно же, не хватает мужества чётко прописать, какие ценности являются христианскими, а какие нет. Наша партия не противится сексуальной самоидентификации человека. Мы не хотим никого ущемлять в правах и притеснять. Но своей обязанностью мы видим обеспечение благополучия и всех остальных членов общества. В том числе традиционной семьи — как его базовой ячейки. Австрия испытывает серьёзные проблемы с демографией и страна не может себе позволить роскошь подменять понятие семьи чем-то иным.

Дети рождаются только в семьях, где есть мужчина и женщина. Это и есть исконная традиция, которую мы всегда будем поддерживать. При этом дети тоже имеют свои права, в том числе на «нормальную» маму и «нормального» папу. В этом смысле претензии представителей «меньшинств», заявляющих свои права на создание «семей с детьми», идут вразрез с базовыми правами детей. Я хочу сказать, что права детей ничуть не меньше прав взрослых людей, выбравших некий «другой» образ жизни. И именно права детей мы намерены всячески защищать. Только так наше общество может обеспечить себе будущее.

- При покойном Йорге Хайдере у партии была весьма скандальная репутация — националистической, ультраправой. Как вы сами позиционируете себя сегодня?

- Наш успех построен на следующем: каждый австриец знает, что в 2005-м году после отставки Йорга Хайдера Австрийская партия свободы полностью сменила свой имидж и даже некоторые ориентиры. Мне досталась партия с массой финансовых долгов и тремя процентами голосов избирателей. За истекшие 9 лет, что я нахожусь во главе политического объединения именно благодаря смене имиджа партии мне удалось достичь того, что мы достигли: 28 процентов голосов и третье место в парламенте. Кроме того, у нас неплохие результаты на выборах в Европарламент. Правящие партии — наши конкуренты, изо всех сил пытаются исказить представление о нас в глазах избирателей. Представить нас некой фашиствующей организацией. Это абсолютно не соответствует действительности. С экстремизмом, антисемитизмом и национал-социализмом мы не имеем ничего общего!

Беседовал Александр Собина, Вена

Справка

Председатель Австрийской партии свободы (АПС) Хайнц-Кристиан Штрахе родился в 1969 году в Вене. После окончания школы он закончил обучение по специальности зубной техник и некоторое время работал по специальности как частное лицо. Политическую карьеру начал в 1991 году в своём родном районе Вены Ландштрассе, где с 1993 года был главой районного отделения партии. В 1996 году получил мандат в парламенте Вены. В 2004 году возглавил венское отделение АПС, а с апреля 2005 года — стал главой всей партии. В октябре 2006 года избран депутатом Национального совета (нижней палаты парламента Австрии) и возглавил фракцию АПС в нём.

Руководство партией Штрахе принял в чрезвычайно сложный период, после ухода прежнего председателя партии Йорга Хайдера. Тогда социологические опросы показывали поддержку АПС на уровне трёх процентов. Под руководством Штрахе популярность партии начала расти и к 2013 году на федеральных выборах в парламент достигла 20,5 процентов, а на региональных выборах в Вене — 25,8 процентов. На сегодняшний день социологические опросы показывают, что голосовать за АПС готовы уже 26-29 процентов австрийских избирателей.