Хакан Аксай: Почти никто в Турции не думал о таком повороте

Выпускник Ленинградского университета, известный в Турции журналист, обозреватель интернет-издания «Т-24» Хакан Аксай — обладатель медали Пушкина, которая ему присуждена президентом Владимиром Путиным. Это награда за развитие гуманитарных связей между Россией и Турцией, которому Хакан Аксай посвятил много лет. Он основатель и сопредседатель Российско-турецкого исследовательского центра, внесшего большой вклад в изучение нашей общей истории и культурных отношений. Сейчас журналист, на днях побывавший в Москве, очень переживает из-за обострения между его родиной и страной, где он учился.

— Хакан, в четверг турецкая полиция арестовала ваших коллег, журналистов газеты «Cumhuriyet» («Республика») — её главного редактора Джана Дюндара и корреспондента Эрдема Гюля. Их обвинили в шпионаже против государства и пособничестве террористам. Это произошло из-за статьи о поставках Турцией оружия боевикам запрещённой в России террористической организации «Исламское государство». Что конкретно сообщили коллеги и можно ли им верить?

— Я знаю этих журналистов, главного редактора знаю лет 20, он мой хороший друг. Статья вышла ещё летом, в ней рассказывалось о фурах, в которых в Сирию перевозилось оружие для ИГ. Дело в том, что журналисты не просто рассказали о перевозке, но и зафиксировали содержимое фур на камеру — а это были снаряды для гранатомётов и миномётов. Грузовики на границе спокойно пропустили. Сначала наши чиновники стали говорить, что в грузовиках было не оружие, а гуманитарные поставки, продукты и так далее, а потом заявили, что да, оружие, но оно предназначалось сирийским туркменам. Президент же Эрдоган назвал материал газеты клеветническим.

— Эрдоган потребовал для Джана Дюндара пожизненного заключения и ещё 42 года тюрьмы «сверху».

— Да, он сразу пообещал, что просто так этого не оставит. Затем был арестован ещё главный редактор другой газеты, который в своём Твиттере негативно высказывался о президенте. Мне трудно предполагать, что с арестованными будет дальше. Они не первые, кто лишился в Турции свободы из-за своих публикаций. Скандалов немало. Например, Партия справедливости и развития, которая правит в нашей стране, лет 10 дружила с одной крупной религиозной группировкой. А потом поругалась. В отместку представители этой группировки афишировали тайные записи о том, что Эрдоган берёт взятки.

— Поговорим об обострении отношений России и Турции. Насколько неожиданным было для вас нападение на наш военный самолёт?

— Очень неожиданно. Почти никто не думал о таком повороте. С 1984 года отношения наших стран шли на подъём — в том году был заключён первый договор о покупке газа у СССР. Через 20 лет в Турцию приехал Владимир Путин, и динамика отношений стала ещё активнее. Но в 2011 году начался сирийский кризис, и многое стало меняться. Прежде всего политика Эрдогана, он стал активно действовать во всём регионе. Он рассчитывал, что Асад уйдёт, а тот не ушёл, причём даже укрепил свои позиции. Но ошибочное поведение Турции не изменилось. Эрдоган, не имея никаких доказательств, обвинил Россию в поражении малайзийского «Боинга». С началом бомбардировок Россией позиций ИГ в Сирии российские самолёты несколько раз нарушали воздушное пространство Турции, ваша страна каждый раз извинялась, однако Эрдоган выступал с угрожающими заявлениями. Думаю, для отношений с такой страной, как Россия, это ошибочно. Ведь ваша страна для Турции во внешней торговле партнёр номер 2 после Германии, на втором месте она и в сфере туризма, тоже после ФРГ. А в энергетике Россия для нас самая главная страна. Москва поставляет нам 55 процентов газа. Я не говорю уже о десятках тысяч русских, живущих в Турции, о хороших человеческих взаимоотношениях наших людей. Всё это надо беречь. Эрдоган, по-моему, недолго думал, когда принимал решение по самолёту. А увидев реакцию Путина, он тоже удивился. Вёл себя непоследовательно: сначала заявил, что самолёт был неизвестным, а вскоре сказал, что хоть он и был российским, мы поступили правильно и будем ещё сбивать. Сейчас, видя, что творится, он, как мне кажется, в панике.

— Обсуждается роль НАТО в этом инциденте и то, какие последствия будет он иметь для отношений Турции и Альянса. Что вы думаете по этому поводу?

— Говорят, что самолёт был сбит по наущению американцев. Полагаю, что это не так. Это была необдуманная инициатива Эрдогана. НАТО заявило, что Турция как член Альянса имеет право защищать свои границы. Но на самом деле, считаю я, НАТО всего этого не хотело. Такое обострение ситуации со стороны Турции ему не нужно.

— Россия уже заявила о санкциях против Турции, запретила туризм в вашу страну, есть ограничения в торговле. Какие меры вызывают у вас наибольшее опасение?

— Главное опасение — не прекратит ли Россия поставки газа. Это означало бы 70 процентов трафика этого сырья, и страна просто замёрзнет. Думаю, что всё-таки не прекратит. Это невыгодно и для России. Правда, Турция, вне договорных отношений, почти каждый год просит у России дополнительный газ, и вы на это всегда шли. Теперь не знаю. Далее — Эрдоган заявил о возможном отказе от контракта с «Росатомом», но это же 20 млрд долларов, очень большие деньги. Потери в торговле, туризме тоже будут очень ощутимы. Но не менее важно и печально обострение ситуации в политической сфере, в общественном сознании. Некоторые люди в России начали говорить, что надо бомбить Турцию. Это явный перебор. Надо относиться к происходящему спокойнее, сдержаннее.

Беседовал Андрей Петров