“Наши интеграционные процессы не пустой звук…”
Белорусско-российская интеграция способствует укреплению единства на всем евразийском пространстве заявил Президент Беларуси Александр Лукашенко
В пресс-конференции приняли участие более 90 журналистов, представляющих более 70 федеральных и региональных СМИ России и Союзного государства, в том числе и журнал «РФ сегодня». Разговор продолжался пять с половиной часов и прошел в формате открытого и доверительного диалога, который порой переходил в живую дискуссию и обмен мнениями.
Лидер Беларуси ответил более чем на 30 вопросов на разнообразные темы. Они касались белорусско-российского сотрудничества в разных сферах, участия страны в интеграционных процессах. Представители СМИ активно интересовались опытом государственного строительства в Беларуси, социальными преобразованиями, подходами к развитию экономики и производственной сферы. Прозвучало много вопросов относительно перспектив сотрудничества Беларуси с конкретными российскими регионами, которые представляли журналисты. Откровенный разговор помог вскрыть и ряд проблемных моментов в подобном двустороннем взаимодействии.Президент сразу же подчеркнул, что каждый приезд в Беларусь такого количества российских журналистов очень важен: «Ведь благодаря средствам массовой информации, которые вы представляете, огромная аудитория на пространстве от Калининграда до Владивостока достоверно узнает, как живут наши люди, как работают предприятия и организации, что реально дают нам — и россиянам, и белорусам — интеграционные проекты…»
1 — О евразийской интеграции
Белорусско-российская интеграция способствует укреплению единства на всем евразийском пространстве. В этом историческое значение белорусско-российских отношений в современных условиях. Потому что мы с россиянами были первыми, кто после распада Советского Союза пошел на подобную интеграцию, очень глубокую, которой не достигли ни в Таможенном союзе, ни в ЕЭП, и никакие другие интеграционные образования такой глубины еще не имеют, как мы с Российской Федерацией.
Сегодня мы поступательно, прилагая совместные усилия, движемся к созданию Евразийского экономического союза. Хочу подчеркнуть, что наши интеграционные процессы не пустой звук. Благодаря тесным экономическим, политическим и другим связям между нашими государствами мы уже имеем прекрасную возможность не только реализовывать товары на огромном рынке, но и совместно защищать интересы своих стран от внешних угроз.
Чувствуя братское плечо, легче проходить через новые политические, экономические вызовы, а их впереди будет немало… Сильные диктуют свои условия всему миру, зачастую пренебрегая не только международными нормами, но и элементарной логикой и всяческими приличиями. Порождают глобальные катаклизмы, не гнушаясь военным вторжением и наглым вмешательством во внутренние дела суверенных государств, сеют хаос, приносящий потоки людской крови и разрушений…
Уверен, в России осознают, что дружелюбная и динамично развивающаяся Беларусь — надежный союзник в современном и непредсказуемом мире. Мы высоко ценим поддержку и плодотворное взаимодействие с нашим стратегическим партнером в экономической, оборонной, внешнеторговой, социально-культурной и других сферах.
2 — О Союзном государстве
Главное ведь в том, что проект Союзного государства был инициирован как первый проект на постсоветском пространстве — интеграционный. И мы очень много в этом плане сделали… И сегодня строительство Союзного государства, сам процесс служит не только ориентиром, а некоей программой, калькой, лекалом, для того, чтобы создавать новые интеграционные объединения, в том числе Евразийский экономический союз. Потому что у нас нет той глубины в Евразийском экономическом союзе, еще и не будет до 2015-го и после 2015 года, как в Союзном государстве. Нет той глубины в социальных правах россиян и белорусов. У нас же нет проблем с визами, пересечением границ… Союзный проект сам по себе не изжил себя. Но надо иметь в виду, что мы тоже на месте не стоим. Хоть потихонечку, но двигаемся. Правда, вы, конечно, может быть, щадя меня как председателя Высшего Госсовета, не сказали о том, что народ заждался некоей положительной динамики в отношениях Беларуси и России в рамках Союзного государства. Это так. Но это вопрос не ко мне.
3 — О таможенных пошлинах
Как только встали чуть-чуть на ноги, мы начали модернизироваться. Почему сегодня россияне хотят купить наши активы — нефтеперерабатывающие заводы, даже машиностроительные? Что, плохое хотят купить? Нет. Они модернизированы! Глубина переработки на НПЗ выше, чем в России. Конечно, мы туда вкладывали деньги, как нам трудно ни было. И не надо только нас упрекать в том, что «это у России мы забрали». Мы ни у кого ничего не забирали. В России дураков нет, они никому просто так ничего не дают. А то, что таможенные пошлины сняли во внутренней торговле, ну так Таможенный союз это предполагает. И потом, на какой-то процент нефти сняли таможенные пошлины, а за остальные: вот вы продадите — и отдайте нам в бюджет. И мы перечисляем в бюджет России только за нефтепродукты, вывезенные на Запад, около 4 миллиардов долларов. А если бы они остались в стране, я бы построил здесь уже Эмираты! Только за это!.. Правда, Путин пообещал — с 1 января 2014 года всякие изъятия снимаем, на равных и так далее. Если мы хотим развивать Таможенный союз и создавать единое государство экономическое — Евразийский экономический союз, — то надо делать и снимать все преграды — Казахстан снимает и Россия.
4 — О миграции
Приезжают к нам люди и из Узбекистана, и из Таджикистана. И мы четко это видим. Я каждый месяц подписываю указы по предоставлению гражданства, вида на жительство и так далее. Семьями принимаем. С детишками. В основном в сельскую местность. Просят земли. Да ради бога, нам это выгодно. Очень многим предоставляем такую возможность. Они селятся и благодарят нас, довольны. Вот я вам назвал сейчас: 35 тысяч приехали только из России, а 9
- выехало из Беларуси. Поэтому у нас нет этой проблемы, она не возникает еще и потому, что мы их контролируем прямо на въезде: «Чего приехал?»
- «Хочу работать». — «Хорошо. Как ты хочешь работать?» — «Там и там». Важно не то, что к тебе едут (едут -это хорошо), а чтобы была система, порядок на приеме.
5 — О развале СССР
Разве это нормально, в Беловежской пуще, я же знаю детально, собрались втроем!.. В нарушение Конституции! За это надо было там сразу все огородить. Я предлагал тогда: «Слушайте, не надо против них воевать, там все любят выпить. Давайте им туда отвезем, пускай кормятся, пьют. И — за колючую проволоку.» Это надо было одну команду отдать из Москвы сюда, чтобы КГБ Беларуси осуществил эту операцию. Два часа — все были за забором. Собрались и все обрушили. И ни у кого не было силы воли приостановить это. И вот куда бы я сейчас, где бы я ни бывал, везде один ответ: «Нет союза. Нет альтернативы. Мир стал однополярен». Вы посмотрите, до чего договорились: исключительная нация. Это уже попахивает, знаете, серединой прошлого века! Я недавно об этом сказал, к чему приводит исключительность нации, когда 50 миллионов человек угробили с этой исключительностью! Если бы был Советский Союз, то не полыхал бы Ближний Восток, «арабская дуга», и войны бы в Ливии не было, там не переговоры бы вели, а стояли наши авианосцы и другие вооруженные корабли, и никому бы в голову не влезло воевать.
6 — О «МАЗе» и «КамАЗе»
«Мне говорят: мы хотим инвестировать и участвовать в приватизации «МАЗа». На разных уровнях — Путин, Медведев и прочие. Прекрасно. Но при этом есть классика — если ты хочешь участвовать в приватизации и купить, приватизировать какое-то предприятие или часть его, ответь мне на вопросы. Первое: ты какие деньги будешь сюда инвестировать (то есть объем инвестиций)? Ответа нет. Второе: ты какие новые технологии привнесешь сюда, если ты приходишь на это предприятие? Закономерный вопрос? Закономерный. То есть деньги, инвестиции — технологии. Ответа нет. Третье: какие новые рынки ты предлагаешь? Ну, произведем продукцию, на каких рынках будем продавать? Россия, Беларусь?.. Что при этом изменится, если даже взять вот эти параметры? Денег нет, технологии — хуже, чем на «МАЗе», потому что МАЗ — конкурентная продукция, она продается не хуже, чем «КамАЗ», если в равные условия поставить. Мы модернизировали один раз это предприятие, сейчас ведем углубленную модернизацию. И мы говорим россиянам: «Если вы идете, то как вы будете в модернизации участвовать?» — «Никак». Тогда у меня встает вопрос: а не получится ли так, что вы предприятие это заберете за бесценок (денег же нет, там какие-то акции… махинации), и со временем на «МАЗе» будут производить только диски для автомобилей? И мы лишимся производства грузовых автомобилей. Не может быть такое? Может!.. Тогда зачем?
7 — О борьбе с коррупцией
Самое главное — если начал бороться с этой гидрой, борись до конца. Не должно быть кампанейщины. Это, если хотите, в нашей ситуации одно из важнейших направлений, один из важнейших вопросов, на который Президент должен каждый день обращать внимание. Каждый… Я ведь пришел в это кресло с должности председателя парламентской комиссии, как вы ее называли у нас, по борьбе с коррупцией. Поэтому мне эта проблема известна… Но есть несколько условий, я вам уже одно называл, повторюсь: если ты сказал, что будешь бороться с коррупцией, ты должен с ней бороться, но сам быть кристально чистым! Недавно слышал, когда ваш Президент упрекнул некоего блогера Навального в том, что если ты борец с коррупцией, то сам должен быть абсолютно чистым в этом отношении. И это правда… это заявление справедливое… Поэтому, когда я стал Президентом, я сразу сказал своим детям: «Вы никогда не будете заниматься частным бизнесом и коммерцией, пока я Президент». Я это выдерживаю.
8 — О Калининградской области
У нас позиция по Калининграду еще более жесткая, чем у российского руководства. Я считаю, что это — наша земля. В хорошем смысле слова. Я не претендую на то, чтобы завтра забрать Калининград. Но если бы можно было, то с удовольствием. Мы были недавно с Путиным в Калининграде. Мы летели на вертолете, я смотрю: вы же не пашете землю! Эти же земли когда-то были самыми лучшими в Советском Союзе, процветающий был край. Вы же ничего не пашете. Я Владимиру Владимировичу говорю: «Слушай, отдай мне вот эти, эти земли. Согласен? Мы их распашем. Не надо нам в собственность их передавать, мы просто там будем заниматься сельскохозяйственным бизнесом. Мы поручим Гродненской области, они быстро распашут и засеют. И даже построим у вас комплексы молочно-товарные. И будем производить молоко и продавать в Литве»… И Путин меня поддержал в этом плане.
9 — О сотрудничестве с российскими регионами
Понимая, что не все решается в Кремле и в центре, мы выходим напрямую, на региональное сотрудничество. Благо, что потом пришло отрезвление, и политики в Кремле и в Москве поняли, что препятствовать этому нельзя. И это выразилось в глобальном межрегиональном сотрудничестве между Беларусью, нашими регионами и регионами Российской Федерации. Поэтому для нас это одно из важнейших направлений. Мы не зациклились на том, чтобы создать какие-то товаропроводящие сети с Москвой, с центром и так далее. Наоборот — и я к этому толкаю свои предприятия, и министры это знают — с большим удовольствием будем с вами создавать на местах возле потребителя эти совместные предприятия… Если есть какие-то проблемы в этом отношении, мы готовы их решать. Но вряд ли, потому что каждого губернатора я прошу: есть интерес у вас такой — хорошо, я согласен действовать быстро в этом направлении, но под твоим патронажем, губернатор. Он говорит: добро. Или назначает кого-то ответственным. Нам это очень выгодно. И совместная вот эта деятельность в местах реализации нашей продукции — это большое благо для нас.
10 — Об учениях «Запад-2013»
Вы знаете, у нас (с Россией) очень высокий уровень сотрудничества в военной сфере. И мы долго готовились к этому учению. У нас в два года один раз проходят такие масштабные учения поочередно в Беларуси и в России. И мы отрабатываем те мероприятия, которые нам, не дай Бог, придется когда-то использовать. При том мы наши мероприятия в рамках учений соотносим с опытом современных войн, которые были или сейчас идут, изучаем их и, проводя учения, модернизируем свою армию… Сейчас много новых элементов, один из них—социальные сети и Интернет как начальный элемент этой войны… В данном случае это были темы борьбы с терроризмом, когда террористы захватывают целые села. Как освобождатьих, как вести борьбу с террористами?
Это же не просто. Это не то, что раньше — фронт, против тебя противник, и пуляем из пушек, из танков, атакуем друг друга, операции проводим. Нет, сейчас это очень опасные террористические вылазки. Поэтому вот эту тему мы отрабатывали. И я, и Владимир Владимирович об этом говорил, что оценка наших совместных действий была очень высокой.
Подготовил Сергей Муравьев